Нормативные документы ФСНБ-2020

Здесь обсуждаются официальные документы Минрегиона, ФГУ ФЦЦС и т.д.
Свободный доступ

Нормативные документы ФСНБ-2020

Сообщение maximum » 06 ноя 2020, 01:06

Ожидается множество новых нормативных документов. Чтобы все документы были в одном месте решено добавлять их в отдельную тему

Содержание:

0. Приказ 421/пр от 04.08.2020. Новая методика, вместо МДС 35 Перейти
1. Временные здания и сооружения (приказ 332/пр от 19.06.2020) Перейти
2. Методика по определению сметной прибыли (приказ 774/пр от 11.12.2020 года) перейти (действует начиная с 2кв 2021 г)
3. Методика по определению накладных расходов (приказ 812/пр от 21.12.2020 года) перейти (действует начиная с 2кв 2021 г)
3.1 Дополнено!!! Приказ 636/пр от 02.09.2021 Об дополнении/изменении приказа 812. Перейти
4. Приказ об отмене МДС 25, МДС 33, МДС 34 (Накладные расходы и сметная прибыль) с 01.07.2021 (245/пр от 21.04.2021г) перейти
5.Рекомендуемая привязка нормативов накладных расходов и сметной прибыли к сборникам от ГГЭ от 18.05.2021 перейти
6. Разъяснение о применении коэффициентов 0,85 (для сметной прибыли) и 0,9 (к накладным расходам) перейти
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Временные здания и сооружения

Сообщение maximum » 06 ноя 2020, 01:41

Временные здания и сооружения. МДС согласно приказа 332/пр от 19.06.2020 года. Вместо ГСН 81-05-01-2001
Данный приказ зарегистрирован в Минюсте России 29.10.2020 N 60665
Приказ опубликован 30.10.2020.
В связи с тем, что самим нормативным актом срок вступления не установлен, он вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования. Таким образом приказ вступает в силу 10.11.2020 года

Чтобы скачать по ссылке приказ и нормативные документы нажмите здесь

Наверх
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сметная прибыль 2020

Сообщение maximum » 15 фев 2021, 02:31

Минюстом России 11.02.2021 зарегистрирован приказ №774/пр от 11.12.2020 "Методика по разработке и применению нормативов сметной прибыли при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства"

Данная методика заменяет МДС 81-25.2001

Для удобства выкладываю отдельно приказ и отдельно методику в виде файла WORD. Можно делать поиск, можно выделять нужные места.

Скачать приказ №774/пр от 11.12.2020 года
Скачать методику определения сметной прибыли

Что интересно:

1. Как и ожидалось, по сравнению с МДС 81-25.2001 нормы уменьшились, но не на 20%, как было указано во всеми любимом письме 2536-ИП/12/ГС. По общестрою до 15%, по монтажным сборникам до 25%, на ПНР до 33%
2. Сохранился коэф. на сборники нового строительства применяемые в сметах на ремонт к=0,85 (п.16)
3. Отдельно выделено строительство атомных станций. Для них действуют повышающие нормативы, причем это надо будет делать самостоятельно. Могли бы просто добавить коэффициенты. Включил перед составлением сметы и всё. Или выключил. А так надо выбирать другие таблицы.
4. В автомобильных дорогах отдельно выделены работы по устройству дорожек. Не очень понятно, если мы делаем основание для дорожек - значит и сметная прибыль тоже будет более маленькой? Еще одна головная боль отслеживать такой нюанс.
5. 46 сборник. Отдельно выделены работы по приготовлению материалов в построечных условиях.
6. Появилась сметная прибыль для 38 монтажного сборника (изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз)
7. Изготовление в построечных условиях выделены отдельно для строительных и ремонтных работ
8. Пропали общеотраслевые значения СП для строительно-монтажных и ремонтных работ
9. Появились два новых раздела: "Капитальный ремонт оборудования" и "Прочие работы"

Что непонятно:
1. Ничего не сказано про фирмы, использующие упрощенную систему налогообложения и индивидуальных предпринимателей
2. Ничего не сказано про округления значений СП при применении коэффициентов.

Наверх
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Накладные расходы 2020

Сообщение maximum » 14 апр 2021, 13:34

Минюстом России 25.03.2021 зарегистрирован приказ Минстроя России № 812/пр от 21.12.2020 «Об утверждении Методики по разработке и применению нормативов накладных расходов при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства»
Данная методика заменяет два МДС: МДС 81-33.2004 (общероссийские) и МДС 81-34.2004 (для районов крайнего севера и приравненных к ним)

Важно! Дополнено. Вышел приказ 636/пр от 02.09.2021 года О внесении изменений в методику начислений накладных расходов Перейти

Для удобства выкладываю отдельно приказ и отдельно методику в виде файла WORD. Можно делать поиск, можно выделять нужные места.

Скачать приказ №812/пр от 21.12.2020 года
Скачать методику определения накладных расходов
Скачать перечень районов крайнего севера и приравненных к ним на 15.04.2021 год

Что интересно:
1. Вместо двух МДС, теперь один документ. Внутри таблица с тремя значениями. Сам принцип начисления не изменился - от фонда оплаты труда.
2. Новые обозначения. "Территория" - общероссийские значения, районы крайнего севера "РКС", районы/местности приравненные к крайнему северу "МПРКС"
3. В документе не указаны территории относящиеся к районам крайнего севера и приравненным к ним. Дается ссылка на закон о таких территориях.
4. Сохранился коэф. на сборники нового строительства применяемые в сметах на ремонт к=0,9 (п.25)
5. Появились новые коэффициенты которые учитывают опасность объекта и его техническую сложность (п.27) и куча пояснений в которых прописаны исключения. Причем критерии опасности и сложности не указаны, а в исключениях разобраться трудно. Реально трудно понять что и как, и как настроить программу под эти исключения лично мне не очень понятно. Хорошо что в 99% это никому не пригодится. А в 1% пропуск данных коэффициентов будет на совести проверяющего. Критериев то нет.
6. Монтаж оборудования разбили нормами на отдельные категории по номеру сборника. Причем что интересно у многих сборников значение одинаковое. Какой смысл прописывать одинаковые нормы для разных сборников не очень понятно. Возможно ответ кроится в п.5.
7. Пропали укрупненные нормативы НР по видам строительства.
8. В новой методике не прописали постатейную структуру НР и среднеотраслевую структуру НР
9.0. Для большинства строительных работ нормы НР стали меньше. В среднем на 5%
9.1 Для сборников 08 (Конструкции из кирпича и блоков), 10 (деревянные конструкции), 11 (полы), 12 (Кровли), 22 (Наружные сети водопровода), 23 (Наружные сети канализации), 24 (Наружные сети теплогазоснабжения), 27 (Автомобильные дороги) нормы НР уменьшились на 10%
9.2 Для ремонтных сборников нормы НР стали выше, в среднем на 10%
9.3 Нормативы НР для пусконаладочных работ выросли на 14%

Что непонятно:
1. Ничего не сказано про фирмы, использующие упрощенную систему налогообложения и индивидуальных предпринимателей
2. Ничего не сказано про правила округления при применении поправочных коэффицентов

Наверх
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Отмена МДС 25, МДС 33, МДС 34

Сообщение maximum » 07 май 2021, 00:46

Минстрой России выпустил приказ о прекращении косвенных затрат (накладных расходов и сметной прибыли) приведенных в МДС 81-33.2004, МДС 81-34.2004, МДС 81-25.2001 начиная с 01.07.2021 года.

Приказ Минстроя России №245/пр от 21.04.2021 года

Скачать

Наверх
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Нормативные документы ФСНБ-2020

Сообщение maximum » 24 май 2021, 23:38

ГлавГосЭкспертиза опубликовала исправленную рекомендуемую таблицу с привязкой НР и СП к сборникам ГЭСН и ФЕР
исправления внесены 18.05.2021 года

Открыть таблицу на сайте ФГИС ЦС

Скачать таблицу. Данные на 24.05.2021

Наверх к содержанию
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Нормативные документы ФСНБ-2020

Сообщение maximum » 24 июн 2021, 18:45

Важное разъяснение к накладным расходам и сметной прибыли по приказам 812/пр и 774/пр (ссылки на полные тексты приказов можно найти сверху темы)

При составлении смет на ремонт мы все привыкли к тому что для расценок из нового строительства к накладным расходам мы применяли кофэффициент 0,9 (не для всех сборников и не во всех случаях) и 0,85 к сметной прибыли (всегда).

Накладные расходы: МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.34 примечание к таблице №4 НР:
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов.


Сметная прибыль МДС 81-25.2001 (письмо АП-5536/06 от 18.11.2004), примечание к таблице СП:
1 При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001), нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85


В новых документах по косвенным затратам текст другой

Приказ 812/пр (Накладные расходы)

25. В случае отсутствия ГЭСНр при определении сметной стоимости работ по капитальному ремонту, аналогичных технологическим процессам, выполняемым при новом строительстве, с использованием ГЭСН, к которым в соответствии с положениями сметных нормативов, включенных в ФРСН, применяются повышающие коэффициенты, учитывающие увеличение затрат на оплату труда, к нормативам накладных расходов для соответствующих ГЭСН по отдельным позициям локального сметного расчета (сметы) применяется коэффициент 0,9.
26. Коэффициент, указанный в пункте 25 Методики, не применяется:
при определении сметной стоимости работ по капитальному ремонту сетей инженерно-технического обеспечения, реконструкции и капитальному ремонту дорог и инженерных сооружений (в том числе гидротехнических сооружений, мостов, путепроводов и тому подобное);
при капитальном ремонте объектов производственного назначения.


Приказ 774/пр (Сметная прибыль)

16. В случае отсутствия ГЭСНр работы при определении сметной стоимости работ по капитальному ремонту, аналогичных технологическим процессам, выполняемым при новом строительстве, с использованием ГЭСН, к которым в соответствии с положениями сметных нормативов, сведения о которых включены в ФРСН, применяются повышающие коэффициенты, учитывающие увеличение затрат на оплату труда, к нормативам сметной прибыли для соответствующих ГЭСН по отдельным позициям локального сметного расчета (сметы) применяется коэффициент 0,85.


В настоящее время есть мнение что имеется коэффициент к ОЗП 1,15 и к ЭММ 1,25 (в текущей версии приказ 421/пр п 58.б)

Таким образом получается, что если мы в смете на ремонт применяем общестроительные расценки нового строительства без коэф. 1,15 и 1,25 (например 46 сборник или расценки с коэффициентом на демонтаж), то в этом случае понижающие коэф. на НР (к=0,9) и СП (к=0,85) к этим расценкам не должны применяться.

Отдельный разговор о том как это технически сделать и что будет если это не сделать.

Если коэффициенты не исключить, то:
1. ваша смета будет меньше чем могла бы быть
2.1 ваша смета не совпадет со сметой того кто исправил это значение
2.2 ваша смета совпадет со сметой того кто также не исправил это значение
2.3 ваша смета не совпадет со сметой того кто заметил и исправил значение в одной строке, но не исправил в другой
3.1 Ваша смета технически не может считаться неправильной т.к. в сметном деле мы всегда должны не превысить максимально возможные значения. И вспомните торги - они всегда на понижение. Т.е. вы делаете скидку.
3.2 Правда вам могут предъявить претензии о необоснованном занижении цены
4. Если вам надо будет проверить/перебить смету сделанную не вами (например смета к выигранному контракту) и в этой смете не видны значения косвенных затрат в каждой строке вам будет практически нереально получить полный аналог этой сметы

Как технически реализовать:
на 24.06.2021 я не знаю программ в которых это делается автоматически.
Пока что это можно сделать:
1. Установить эти значения вручную (при этом при смене таблицы в таких строках значения не будут меняться)
2. Исключить понижающие коэффициенты для всей сметы или раздела целиком.
3. Ничего не делать в надежде что разработчики программ скоро что-нибудь придумают.

Какие конкретно расценки затронет этот нюанс:
1. 46 сборник. К нему 0,85 и 0,9 не должен применятся никогда
2. Расценки на демонтаж из строительных сборников (например разборка из 27 сборника).
2.1 Например РЦЦС не пропускает коэф 1,15 1,25 на леса т.к. в состав работ входит разборка
3. Любые расценки к которым мы применили коэффициент на демонтаж

Получается что у нас возникают новые интересные задачи для разработчиков сметных программ.

Наверх к содержанию
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Нормативные документы ФСНБ-2020

Сообщение maximum » 12 окт 2021, 12:02

В 11.10.2021 года в Минюсте зарегистрован приказ 636/пр от 02.09.2021 года "О внесении изменений в Методику по разработке и применению нормативов накладных расходов при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, утвержденную Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 21 декабря 2020 г. N 812/пр"

В связи с тем, что самим нормативным актом срок вступления не установлен, он вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования. Таким образом приказ вступает в силу 21.10.2021 года

Скачать текст приказа

Приказ вносит некоторые изменения в текст приказа 812/пр
В частности:
1. 3) Исключить реконструкцию автомобильных дорог из списка когда не применяется коэффициент 0,9
2. 5а) Добавить таблицу 16-02-010 в список таблиц к которым применяются НР для 16 сборника (Сантехнические работы)
3. 5б) Увеличить значение НР для сборника "Автомобильные дороги" на 20%
4. 5в) Увеличить значение НР для сборника "Мосты и трубы" на 18%
5. 5д) Добавить разделы 4,5 сборника 10м с список таблиц которые относятся к монтажу междугородних линий связи
6. 5е) Добавить отдел 18 сборника 12м в список таблиц к которым применяются НР для 12м сборника (Технологические трубопроводы)
7. 5л) Изменить наименование и списка вида работ в связи с изменением п 5а
8. 5н) Дополнить таблицу новым пунктом "110" "Перевозка работников автомобильным транспортом"

Наверх
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) и ЕГАИС (отчетность для Росалкогольрегулирования в электронном виде) в Карелии и Петрозаводске
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии + NormaCS (НормаСиЭС)
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела
maximum
Гуру
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Вернуться в Официальные документы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1