ФСНБ-2022

Здесь обсуждаются официальные документы Минрегиона, ФГУ ФЦЦС и т.д.
Свободный доступ

ФСНБ-2022

Сообщение maximum » 08 янв 2023, 22:26

...В связи с тем что в 2023 году обещают ввести очередную новую Федеральную сметно-нормативную базу ФСНБ-2022 возникла необходимость в новой теме в которой будет описаны особенности данной базы и будет вести учет ее нововведений.
...ФСНБ-2022 утверждена приказом Минстроя России от 30.12.2021г, №1046/пр
...Необходимо отметить что новая ФСНБ является приемницей и дальнейшим развитием ФСНБ-2017 и 2020.
...Также отличительной особенностью данной нормативной базы является то что база еще не вступила в действие, а у нее уже есть три обновления (или 4). Это связано с тем что ввод этой нормативной базы многократно переносился в ввиду многих причин, в том числе и форс-мажорных (сами знаете каких).
...
Пока что официальной датой вступления в действие ФСНБ-2022 является 25.02.2023 года
Содержание:
01. Краткое содержание предыдущей серии. ФСНБ-2020
02. Особенности ФСНБ-2022. Перейти
03. Дополнение №1 к ФСНБ-2022. Перейти.
04. Пример сметы составленной ресурсно-индексным методом. Перейти
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела. Печать сметчика.
Составить смету и форму КС-2 в Карелии и Петрозаводске
maximum
Гуру
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

особенности ФСНБ-2022

Сообщение maximum » 08 янв 2023, 22:49

Скачать пример сметы составленной ресурсно-индексным методом

...1. Главное отличие – отсутствие единичных расценок. Никаких ФЕР (и ТЕР тем более). Только нормы (ГЭСНы).
...2. Новый базовый уровень цен – 2022 год. Что важно в этом уровне цен это то, что это уровень накопления данных в текущем уровне цен. Т.е. никакого базового уровня цен при вступлении новой ФСНБ не будет. Только текущий уровень цен. Но тем не менее при накоплении данных текущий уровень цен по многим позициям был получен с помощью коэффициентов инфляции и в дальнейшем данный инструмент будет активно использоваться, т.к. получение актуальных текущих цен - это новая большая проблема новой базы. Именно из-за этого она постоянно не вступала в действие. В настоящее время выделены ключевые «ресурсы представители» на основании которых будут индексироваться другие ресурсы. Поэтому вроде бы с одной стороны цены только текущие, а с другой стороны – базовые.
...3. В связи с тем что, составляющие норм это ресурсы, разработчикам пришлось еще раз проверить ресурсную часть каждой нормы. Цены на некоторые ресурсы найти невозможно т.к. эти материалы не выпускаются, а машины устарели. Поэтому найти в новой ФСНБ-2022 непонятные материалы и машины стало гораздо сложнее, но тот, кто хочет – найдёт.
...4. Важное уточнение – в ФСНБ-2022 стоимость зарплаты машинистов в стоимость машин не входит. Это решает проблему когда в некоторых работах после индексации зарплата машинистов становится больше чем цена машины.
...5. Учет электроэнергии и бензина в сметных нормах отдельной строкой.
...6. Начиная с ФСНБ-2017 исключён механизированный инструмент стоимостью до 40000 руб (шуруповёрты, горелки, дрели, перфораторы, УШМ и т.д.)
...7. В связи с тем, что все пляшет от ресурсов, понадобилось разработать новую структуру «Классификатор Строительных Ресурсов» (КСР). В КСР входят ФСБЦ (Федеральные Сметные Базовые Цены на материалы и оборудование) и ФСЭМ (Федеральные Сметные цены Эксплуатации Машин и механизмов). Цены на эти виды ресурсов можно найти на ФГИС ЦС (Федеральная Государственная Информационная Система Ценообразования в Строительстве).
...8. В таблицу выходной формы ФСЭМ добавлены дополнительные данные: средний разряд машинистов, трудозатраты машинистов, код среднего разряда машинистов, стоимость оплаты машинистов, трудозатраты машинистов, расход электроэнергии, цена электроэнергии, отметка о том учтена ли перебазировка в цене машины.
...9. Сборники на ремонтные работы (ГЭСНр) получили кодировку как и остальные сборники. Раньше код был типа ГЭСНрХХ-Х?-ХХ (два-один-два или два-два-два). А теперь ГЭСНрХХ-ХХ-ХХ-ХХ (два-два-три-два). Расширение кодировки дает возможность более гибко структурировать нормы и дает резерв таблиц для вставки новых работ в существующие разделы.
...10. Решена проблема расчета внутрипостроечного транспорта в сборнике 30 «Мосты и трубы». В предыдущих нормативных базах данные затраты определялись согласно техчасти, что могло приводить к ошибкам и увеличивалась трудоемкость составления сметы. В ФСНБ-2022 добавлен подраздел 8.15 куда добавлены две таблицы для расчета перевозки ж/д и авто транспортом.
...11. Общее количество сметных норм добавленных в ФСНБ-2022 составило 316 новых и 25 актуализированных. В том числе: Монтаж оптического кросса, монтаж водоотводных лотков, нанесение разметки спрей-пластиком и т.д. (это если не считать дополнений)

Наверх
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела. Печать сметчика.
Составить смету и форму КС-2 в Карелии и Петрозаводске
maximum
Гуру
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Доплнение №1 к ФСНБ-2022

Сообщение maximum » 08 янв 2023, 23:29

Процесс перехода на ФСНБ-2022 должен закончиться в 2023 году.
С первого квартала 2023 года ресурсно-индексным методом (РИМ) работают 6 регионов России: Ростовская область, Ивановская область, Нижегородская область, Новосибирская область, Алтайский край, Приморский край.
По планам правительства остальные регионы должны перейти до конца года, возможно будет постепенное увеличение количества регионов перешедших на РИМ. Но если первые регионы заявлены как пилотные, то тогда логично всем другим не спешить чтобы посмотреть как оно пойдет. Поэтому логично если второй квартал все будут смотреть, а в третьем и четвертом регионы будут постепенно осуществлять переход.

С какими особенностями и сложностями столкнулись первые регионы:
1. Отсутствие федеральных цен в текущем уровне цен по каждому региону
Собственно эта главная причина по которой буксует реформа. Начиная с 2017 года не нашлось способа заставить производителей стройматериалов подавать данные в федеральную информационную систему цен. ФГИС ЦС так толком и не заработала. С 2017 года смогли только сформировать федеральный ценник на уровень 01.01.2022
Напомню, что ключевой особенностью федеральной базы цен являлось то что цены в ней должны быть от производителей и цены должны быть проверены (верифицированы), т.е. те кто предоставляет цены должны нести ответственность за предоставляемые данные. Таким образом цены в сметах должны были перестать зависеть от скидок и акций продавцов и цена не должна быть придуманной.
Но как заставить производителей передавать цены и при этом нести ответственность решить так и не смогли. Производителям это не интересно в принципе, а продавцам магазинов передавать обезличенные данные тоже никакого резона нет. Если у них хорошая цена, то строителей это к ним не приведет, т.к. в сметах поставщик материалов не указан. К тому же базу цен необходимо постоянно обновлять. Этот процесс требует затрат который федеральный центр хочет перенести на поставщиков материалов.

Данные факторы привели к тому что Москва разрешила для наполнения базы вновь использовать продавцов, а не производителей, но вот как заставить их передавать данные пока еще не решено. Пока что планируют создавать электронные площадки куда будут стекаться данные от всех кого смогут привлечь к наполнению базы цен. Но это все планы, а сроки перехода жестко определены - 2023 год.

Всего в новой федеральной базе 118 сборников которые содержат порядка 50 тысяч расценок (норм), 25 тысяч материалов и около 1,5 тысяч машин и механизмов.

Наполнить и поддерживать базу с 25000 материалов в текущем уровне цен, при условии что у каждого материала должно быть несколько поставщиков по каждому из 89 регионов (а некоторые регионы разделены на несколько ценовых зон) в настоящее время просто не реально. Поэтому вся Россия конечно перейдет на ресурсно-индексный метод, но с помощью небольшой хитрости.
Все ресурсы (машины и материалы) разбиты на группы однородных ресурсов. По материалам таких групп около 700-750. В каждой такой группе выделен материал представитель. И в настоящее время будут отслеживать как минимум цену материала представителя, а это гораздо проще чем отследить 25000 материалов.
При составлении сметы ресурсным способом у каждого сметчика будет подключено две базы цен: федеральная и местная. Если есть текущая местная цена на ресурс, то она сразу попадет в смету, а если нет то вставится федеральная цена с индексом который будет рассчитан на основании разницы между федеральной ценой материала представителя и
Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела. Печать сметчика.
Составить смету и форму КС-2 в Карелии и Петрозаводске
maximum
Гуру
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: ФСНБ-2022

Сообщение maximum » 08 янв 2023, 23:57

Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела. Печать сметчика.
Составить смету и форму КС-2 в Карелии и Петрозаводске
maximum
Гуру
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: ФСНБ-2022

Сообщение maximum » 09 янв 2023, 00:30

Здесь вы можете купить сметную программу для составления и проверки/экспертизы смет SmetaWIZARD (Смета Визард) и ГРАНД-Смета в Петрозаводске и Карелии
программа А0 (A0, А ноль) в Петрозаводске и Карелии
Здесь Вы можете купить программное обеспечение в Карелии и г. Петрозаводск для строителей и проектировщиков
Нормативно-техническая документация (НТД), САПР (AutoCAD (Автокад)и его аналоги), ценообразование (сметы), антивирусы, офис.
Курсы (обучение) по сметному делу в Петрозаводске. Секреты сметного дела. Печать сметчика.
Составить смету и форму КС-2 в Карелии и Петрозаводске
maximum
Гуру
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 14:06
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Вернуться в Официальные документы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1